- Виктор, с вашего позволения, о клубной жизни чуть позже. Несмотря на то, что времени прошло уже достаточно, неудача команды Леонида Буряка в отборе к Евро-2004 все еще остается актуальной. В Португалию Украина не едет. Для вас это - разочарование?
       - В меньшей степени, чем для тех ребят, у которых был реальный шанс поехать на финал чемпионата Европы. Я ведь в сборной уже не играю.
       - И все же, как считаете, почему мы опять не сумели ворваться в элиту?
       - Трудно сказать. Возможно, в Украине не хватает игроков высокого класса. Да, есть Шевченко, Лужный, Ребров, Гусин, а дальше - пропасть. Не подумайте, что я хочу кого-то оскорбить, я и себя отношу к той самой пропасти. Для того, чтобы с успехом выступать в Европе, надо демонстрировать более высокий уровень игры. Сейчас тренеру сборной Украины тяжело создать команду единомышленников. Если раньше, когда "Динамо" было на подъеме, наставнику достаточно было поставить в "основу" десятерых киевлян и добиваться успеха - вспомните, с французами дважды вничью играли, - то теперь такой возможности нет. Три футболиста из "Динамо", пять из "Шахтера", остальные - из других коллективов. Очень сложно в такой ситуации поставить командную игру. Хотя... С такой проблемой сталкиваются практически все тренеры. Значит, выход есть. Возможно, нам еще где-то не везет. С армянами постоянно очки теряем. А ведь раньше "Динамо", да и тот же "Днепр", без проблем обыгрывали лучший их "Арарат", их сильнейшую команду.
       - В Украине сейчас постоянно говорят о переборе в национальном чемпионате легионеров...
       - В Германии аналогичная ситуация. 18 футболистов в заявке - из них только половина местных, причем восемь немцев сидят в запасе. Это я, конечно, утрирую, но в прессе постоянно поднимаются дискуссии на эту тему: многие говорят о том, что нельзя покупать легионеров "пачками". Тем более, когда не все приезжие отвечают уровню бундеслиги. Мы, например, имею в виду выходцев из Восточной Европы, едем в Германию посмотреть хороший футбол, заработать деньги. Но не каждому удается остаться здесь надолго, поскольку играть на уровне звезд дано не всем.
       - Квота на количество в клубе легионеров может решить проблему?
       - Сборной это, безусловно, пойдет на пользу. Ведь за последнее время украинский футбол не воспитал ни одного футболиста, отвечающего высоким европейским требованиям. Разве что появился Воронин. Но ведь и он большую часть своей спортивной жизни воспитывался в Германии.
       Для клубов же квота равносильна самоубийству. Украина просто-напросто потеряет Лигу чемпионов, а в Кубке УЕФА будет считать за счастье выход в первый раунд. Так что здесь сложно что-то прогнозировать. Я, например, в будущее сборной Украины смотрю без особого оптимизма. Конечно, как болельщик буду переживать за результат каждого матча, буду надеяться, что наши, наконец, пробьются в финал чемпионата мира или Европы, но... Я каждый день в Интернете читаю украинскую прессу, и у меня нет oснований не верить тому же Йоже-фу Сабо, который говорит, что в стране сейчас очень тяжело найти достойных футболистов для национальной команды. Если бы они были, тренер обратил бы на них внимание. Не сделаешь же ты украинцем, скажем, Пеева. Ему и за свою сборную играется неплохо...
       - Григорий Суркис после матча с испанцами заявил, что сборной Украины нужен иностранный тренер, но обязательно со славянскими корнями. А потом представил в качестве главного спасителя Олега Блохина. Тренер-иностранец, по-вашему, мог бы с успехом работать у нас в стране?
       - Мне кажется, нет. Когда-то поднимались разговоры о приглашении Блажевича. Мнения разделились, и в итоге, выбрали Буряка. Я бы не стал обвинять Леонида Иосифовича во всех бедах сборной. Считаю, он работал неплохо. Открыл для национальной команды Воронина. Нашел Горшкова, приглашал Венглинского, просмотрел еще много кандидатов. В общем, селекционную работу провел отменную. Но что-то у него не получилось. Не знаю, что именно, но я бы дал Буряку еще один шанс. Возможно, он у него и был, но Леонид Иосифович отказался. Теперь остается пожелать удачи Блохину.

       - У "Вердера" дела идут не в пример лучше, чем у сборной Украины.
       - Да, болельщикам в Бремене не на что жаловаться. Одно поражение в семи матчах, да и то в Дортмунде сами себе забили. Пресса потом писала, что бундеслига таких курьезов не знает очень давно. Сейчас мы - вторые. Лучший старт "Вердера" за 16 лет. Кстати, в стартовой встрече за то время, что я здесь играю, а это без малого восемь лет, мы еще никогда не побеждали. Сейчас выиграли.
       - И что же, перед клубом стоят максимальные задачи?
       - Задача "Вердера" - играть в еврокубках. А как мы туда пробьемся, неважно. Пусть даже через Кубок Интертото. В Бремене уже боятся даже заикаться о более высоких целях. В прошлом году первый круг нам однозначно удался, заговорили уже о чемпионских перспективах, а потом... На старте второй половины сезона шесть матчей подряд проиграли, скатились в середину турнирной таблицы. Возможно, тогда тренер допустил ошибку в подготовительном процессе. В межсезонье три недели отдыхали, а к возобновлению чемпионата готовились всего 19 дней. Потом это сказалось. Так что сейчас, несмотря на удачный старт, никто грандиозных планов не строит. Посмотрим на турнирную таблицу в конце сезона.
       - Вас до конца года в составе можно будет увидеть?
       - Опять же - не надо загадывать. Могу восстановиться через несколько месяцев, а могу и через два года. Вырезали паховые кольца, приводящие мышцы живота беспокоят. Как-то за четыре сеанса врачи 100 уколов в спину сделали... Организм пока борется, но до ноября на поле не выйду точно.
       - Тренер не торопит с возвращением?
       - Томас Шааф все прекрасно понимает, подбадривает. Я у него постоянно на виду. Только с мячом не работаю, занимаюсь по индивидуальной программе с персональным наставником. Больше четырех месяцев уже вне футбола. Ребята по полю бегают, а я педали на велотренажере кручу. Тесты на сердце сдавал, кровь из уха брали, чтобы самочувствие мое проверить. В общем, нельзя мне пока форсировать подготовку. Еще год назад думал: доиграю сезон, и - на покой. А сейчас, когда на остальных, здоровых, смотрю, снова хочется на поле.
       - И кто же сейчас отвечает в "Вердере" за левую бровку обороны?
       - Пол Сталтери. Он из Канады. А на противоположном - турок Умит Давала бегает. Он к нам из "Интера" пришел. Тоже недавно столкнулся с такими, как у меня, проблемами, полгода мучился, но теперь в строю и выглядит очень прилично. В прошлом сезоне "Вердер" играл в три защитника, сейчас - в четыре в линию. Причем основной акцент - именно на надежность в обороне. Таково тренерское кредо Шаафа. Те же Крстаич и Исмаэль - номинальные полузащитники - тоже призваны разрушать. Монстры какие-то! 80 процентов борьбы выигрывают. Когда показатель 60% - уже здорово, а у них 80!
       В средней линии также Бауманн с Эрнстом на первых ролях, но и их к созидателям никак не отнесешь. А вот у кого, как говорят, руки развязаны, так это у Мику. Делает то, что считает нужным, импровизирует - и это себя оправдывает. А в нападении все зависит от настроения Аилтона. Если бразилец в духе, можно не сомневаться - забьет, если нет - толку от него мало. Сейчас Аилтон с руководством за новый контракт "воюет", а потому выкладывается на все 100. Подпишет - снова стоять на поле будет. Но президент игрой "Вердера" доволен. Даже после поражений говорит: "Так держать!"

       - У вас контракт с "Вердером" заканчивается следующим летом?
       - Контракт игрока - да, именно летом. Потом вступает в действие соглашение, по которому я в течение трех лет буду входить в тренерский штаб клуба. Определиться, играть дальше или уделить внимание тренерской деятельности, должен до 1 апреля.
       - Томас Шааф видит вас одним из своих помощников?
       - Мы говорили с ним по этому поводу. Шааф советует: "Оставайся у меня. 38 лет - как раз тот возраст, когда не поздно начинать. Получишь немецкую лицензию, будешь работать". А я в Украину хочу вернуться, здесь применять свой опыт. Шааф, правда, шутит: "Зачем я тебя три года буду учить, а ты потом уедешь?" "Посмотри, - говорит, - у тебя на родине сейчас иностранные специалисты в почете".
       - Небось, давно готовили себя к тренерской деятельности. Конспекты писали...
       - Нет, конспектов не вел. Но все запоминал. Знаю, например, шестидневный цикл Лобановского. У Павлова многому научился. В субботу игра - как готовиться дальше, уже имею представление. Надо видеть, кто находится на подъеме, а кто конкретно "наелся" на тренировках. Тренеру в первую очередь нужно быть психологом.
       Тренировочный процесс здесь, в Германии, значительно отличается от того, что я видел в Украине. На сборах, например, с мячиком "побаловались", кросс пробежали - и все. Когда донецкий "Металлург" в Бремене 0:8 проиграл, Севидов меня спрашивает: "Да что это вы тут делаете такое, что потом на поле летаете?" "Ничего, - говорю, - не делаем. Обычный тренировочный режим". Просто, повторюсь, тренер должен быть в курсе всех, даже самых незначительных, нюансов из жизни своих подопечных. Должен знать, сколько футболист спит, чем питается... И сопоставляя все эти факторы вкупе с физическим состоянием игрока, определять основной состав на матч.
       Я ведь помню, как "Днепр" против "Айнтрахта" играл. Уже тогда заметил разницу в тренерских подходах. Люди такие же, как и мы, а результаты на футбольном поле иные. Сюда из всех стран приезжают - даже из Венгрии, Украины. Для тренера главное - найти к футболисту отдельный подход. Надо привыкнуть, что президенты всегда будут делать все возможное, чтобы у него в команде играли самые сильные футболисты. И будут приглашать, как Игорь Суркис в "Динамо". Нанни, Алесандро, других игроков, которые могут решить поставленные перед клубом задачи уже сегодня. Однако при этом надо понимать, что у каждого из этих футболистов свой характер, и тренер должен быть готов найти нужные слова, чтобы он заиграл именно в его команде.
       - Вы как-то обмолвились, что не приемлете игру от обороны. А ведь именно такую тактику проповедует "Вердер"...
       - Здесь нужно различать: игра от "глухой" обороны, только бы отбиться, или разумный тактический подход - обезопасить свои ворота и найти шанс для контратаки. "Вердеру" удалось отыскать оптимальный вариант. Ведь, посмотрите, команда забивает немало. И есть результат - а это главное.

       - Никогда не жалели, что столько лет отдали одной команде? Ведь наверняка была возможность поиграть за пределами Германии.
       - Не скрою, такая возможность была. И не одна. Однако по характеру я - консерватор. Не люблю менять образ жизни. Я ведь и в "Днепр" из запорожского "Металлурга" переходил непросто. Очень долго думал. А уж из Днепропетровска и вовсе уезжать не хотел. Если бы не "Вердер", наверное, до сих пор играл бы в "Днепре". В Бремене прижился. Было бы плохо, уехал. Если бы кого-то не устраивал, меня бы отправили. Но все сложилось хорошо. Здесь у меня семья, друзья. Дети в школе учатся. Хотя в финансах я проиграл. Там, куда меня приглашали, получал бы больше.
       - Семейные ценности для вас на первом месте?
       - Именно. В Украине как было: сегодня - муж, завтра уже папа, а послезавтра ребенок идет в школу, но ты этого даже не замечаешь, потому что все время проводишь на тренировочной базе. В Европе все по-другому. Именно в Германии я почувствовал себя настоящим отцом. Появилась возможность чаще бывать дома.
       - А дети, небось, наоборот, спешат из дому?
       - Верно, они у меня уже взрослые. Дочка танцует, теннисом занимается. Сын тоже теннисист.
       - Успехи есть?
       - Дочка на теннисных турнирах первые места завоевывала, сын тоже "в призах" был.
       - Признайтесь, в молодости мечтали уехать за границу?
       - Мечтал играть в профессиональный футбол. Увидеть его изнутри. Мне это удалось. Поиграл против хороших команд, против сильных футболистов. В общем, футбольная жизнь удалась. Жалеть нечего. Разве что, возможно, стоило годика на два раньше в "Днепр" перейти. А еще хотелось больше поиграть под руководством Лобановского. Но когда меня приглашали в "Динамо", Валерия Васильевича в Киеве не было.
       - Так где все-таки состоится дебют Скрипника-тренера?
       - В Германии. Здесь буду учиться. А потом уже вернусь в Украину.
       - Имеете представление о сегодняшнем нашем футболе?
       - Кое-какое имею. Заметил, что помолодела лига. Раньше в любой команде 30-летние играли. Сейчас все больше на перспективу работают. Это - хорошо. Да и уровень чемпионата заметно повысился. К традиционным лидерам - "Динамо" и "Шахтеру" - подтягиваются донецкий "Металлург" и "Днепр". Раньше ведь Киеву уже до начала чемпионата можно было вручать "золото". Был "Черноморец" со своими лидерами - Жабченко, Гусейновым... Но и ему не удалось прервать гегемонию "Динамо". Сейчас киевлянам выигрывать все тяжелее.
       - Когда в последний раз смотрели матч украинского чемпионата?
       - Видел игру "Динамо" - "Днепр". Двоякое сложилось впечатление. Я не говорю о пенальти как о самом факте его назначения. Я бы сам в этом эпизоде на "точку" поставил. Но разве мог защитник в такой момент стелиться в подкате в собственной штрафной?! Он ведь должен понимать, что нападающий, когда до окончания игры остается несколько минут, обязательно найдет повод для провокации. Тем более, когда команда играет на своем поле...

       - Сейчас, когда не играете, наверное, есть время больше внимания уделять семье. Как развлекаетесь в Германии?
       - Нам сейчас не до развлечений. И дело даже не в футболе. Я немецкий учу.
       - Неужели за восемь лет не освоили?
       - Разговариваю я хорошо, а вот грамматику надо подтянуть. А то ведь по-немецки - как грузин по-русски. С 8.30 до 13.00 у меня занятия в пединституте, потом завожу на занятия детей, а после - тренировка. Тренер одобрил такой график.